Aunque demuestres eso seguimos en las mismas.
Por: Eduardo Pulido
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Por: Eduardo Pulido
Y dale que te pego.
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Por: Eduardo Pulido
No me jodas. Aquí tienes info:
http://la-morsa.blogspot.com.es/2011/04/la-imposibilidad-de-probar-la-conjetura_7408.html (este tío cree que no tiene solución)
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIRhpx1MJaD0sAIfG_.wt.;_ylu=X3oDMTByaW11dnNvBGNvbG8DaXIyBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzcg–/RV=2/RE=1522746609/RO=10/RU=http%3a%2f%2fwww.csun.edu%2f~vcmth02i%2fCollatz.pdf/RK=2/RS=2SYE.jYPUsfUnv6Cs5uVO6yxM2U- (un análisis que no sirve pa na)
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Por: Eduardo Pulido
Buena observación.
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Por: Eduardo Pulido
Caliente, caliente… Para haberlo tratado a la ligera no está mal. Olvida el tema de los números intercalados.
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Por: Eduardo Pulido
Y buala, por aquí están los tiros.
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Por: ensnnet
Alejandro, además de la imposibilidad de ciclos, creo que también habría que demostrar la imposibilidad de secuencias que fueran divergentes.
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Por: ÓSCAR
La demostración más sencilla de la Conjetura de Colltaz:
https://www.youtube.com/watch?v=IdXiHmzjB8E
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Por: Carlos Cevallos
tu razonamiento probabilista es correcto para visualizar en macro lo que sucede, pero no demuestra nada; ya que para los matemáticos necesitan la rigurosidad de la demostración.
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Por: leamedia
Pido disculpas la pagina que publique el año pasado la perdi, pero en esta nueva pagina explico lo que comente mas arriba.
http://leandromedia.com/collatz/
Saliendo un poco de la estructura de las mates, me puse a jugar con un tabla y llegue a resultados muy faciles de entender, que son los mismos que explica Jose Zamora en su archivo. espero les sea de utilidad.
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Por: David
Tienes razón Asier, eso da la nocion de que la conjetura es cierta, la única forma de que se creara un círculo infinito sería con números negativos, -7 x 3 + 1 = -20 :2 = -10:2= -5 x 3 + 1 = -14:2 = -7…. impensable que esto ocurra con numeros naturales.
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Por: David
Creo que lla única forma de que se creara un círculo infinito, sería con números negativos, -7 x 3 + 1 = -20 :2 = -10:2= -5 x 3 + 1 = -14:2 = -7…. impensable que esto ocurra con numeros naturales.
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Por: Granfernando
En respuesta a <a href="https://www.gaussianos.com/la-conjetura-de-collatz/#comment-771289">A45R</a>.
Lo de ir a la inversa no es buena idea. Si al avanzar tienes 3 caminos: el primero te lleva a 1, el segundo te lleva al infinito y el tercero te lleva de paseo por el bosque y te regresa a una parte anterior del camino, pues si lo haces a la inversa desde 1 sólo recorrerás el camino que te conduce al punto de partida y no tendrías el problema de tomar otro camino, es decir que así partiendo de 1 puedes llevar a muchos números x finales pero evitas enfrentar el problema de las órbitas infinitas y las órbitas no acotadas.
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Por: Anónimo
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Por: Granfernando
En respuesta a <a href="https://www.gaussianos.com/la-conjetura-de-collatz/#comment-791067">ASAHEL</a>.
En la versión en inglés de la conjetura (Collatz conjecture) se indica tu exposición como "Other formulations of the conjecture - In reverse". Es decir que considerar ir en reversa a lo que indica la conjetura es otra formulación de la misma y no una solución.
En "The 3x+1 Problem: An Overview" de Jeffrey C. Lagarias indica que "El problema 3x + 1 también se puede formular en dirección hacia atrás, como el de determinar el conjunto más pequeño S0 de enteros que contienen 1 que está cerrado debajo de hea nemapsx → 2x y 3x + 2 → 2x + 1, donde el último mapa solo se puede aplicar a las entradas 3x + 2 cuyo La salida 2x + 1 será un número entero. La conjetura 3x + 1 afirma que SO será el conjunto de todos los enteros positivos. Esto conecta el problema 3x + 1 con problemas en conjuntos de enteros que se cierran bajo la acción de un mapa fino." Esto ayudó en los años 70 a resolver otros problemas pero el de Collatz no.
En otro punto del mismo artículo de Lagarias se refiere a ciertos patrones en la Conjetura; "3.2. Patrones. Un examen minucioso de las iteraciones de la función 3x + 1 T (x) para diferentes valores iniciales revela una miríada de patrones internos. Un patrón simple es que las iteraciones iniciales de n = 2m − 1 son T (k) (2m − 1) = 3k · 2m − k − 1, para 1 ≤k≤m. En particular, T (m) (2m − 1) = 3m − 1; Este ejemplo muestra que la iteración a veces puede alcanzar valores arbitrariamente mayores que el valor inicial, ya sea en una escala absoluta o relativa, incluso si, como se conjetura, las iteraciones eventualmente alcanzan 1. Otros patrones incluyen la aparición de grandes grupos ocasionales de números consecutivos que toman exactamente el mismo número de iteraciones para alcanzar el valor 1. Algunos de estos patrones son fáciles de analizar, otros son más evasivos."
Por consiguiente la dirección en reversa tiene el mismo problema del sentido contrario; El efecto granizo que se presenta cuando el algoritmo no sólo disminuye el valor inicial sino también lo incrementa. Pienso que alejándonos de apreciaciones probabilísticas como las ofrecidas en el mismo articulo de Lagarias o los más recientes de Tao y solucionando el efecto granizo se puede llegar a demostrar la conjetura, pero esto último es mi muy humilde opinión.
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Por: Juan Carlos Tejada
la formula incluiría algo así…
2 = {(«P»/2) («I» x 3 +1 sobre 2)} N
Donde «P» = numero par (o el numero 2 si no existe)
Donde «I» = numero impar (o 1/3 si no existe)
Donde «N = numero de veces requerido
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Por: Los vecinos de Collatz | El Pingüino Tolkiano
[…] voy a hablar de los «vecinos» de la conjetura de Collatz, pero claro, antes de recorrer los alrededores de esta conjetura conviene introducir de qué va la […]
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Por: José Játem
En https://es.wikipedia.org/wiki/Conjetura_de_Collatz se dice que en mayo del 2020 se logró probar por medio de computadoras, que todos los números menores o iguales a 2 elevado a la 68 satisfacen la conjetura de Collatz, pero no citan una referencia dónde encontrar tal resultado (supongo que publicaron un artículo al respecto)
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Por: gaussianos
En respuesta a <a href="https://www.gaussianos.com/la-conjetura-de-collatz/#comment-792483">José Játem</a>.
Sí la citan, es la referencia 1:
<ul><li>Barina, D. Convergence verification of the Collatz problem. J Supercomput (2020)</li></ul>Un saludo.
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Por: Miguel González
En respuesta a <a href="https://www.gaussianos.com/la-conjetura-de-collatz/#comment-775108">Eduardo Pulido</a>.
Exacto, lo primero que pensé fue en probabilidad , pero hay infinitas formas de generar pares con crecidas enormes donde ves que van disminuyendo y en muchos casos llegan a 1, pero en otros generan bucles en números mayores porque no hay un orden. Aunque hay cosas que pareciendo irrelevantes, al final te ayudan porque ves otras que están relacionadas.
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